flamenca: (Default)
[personal profile] flamenca
Раз пошла такая пьянка, можно я еще национальную рознь поразжигаю? 

В богадельне, где женщинам трудной судьбы пытались дать удочку вместо рыбы меня учили банковскому делу и страхованию, раз в неделю с нами занималась психолог. Я уже как-то писала про "свою комнату", которая быть должна, а то тебе на балду упадет стеклянный потолок и шишку набьет, но группа как на подбор оказалась безнадежно испорченной квартирным вопросом, то есть если отдельные комнаты у кого-то водились, то только детские. Короче, психологиня оказалась безнадежно далека от народа. 

Как-то психологиня дала нам задание: написать, какой главный message мы получили от матерей, что из этого получилось в реальности и какой message мы в свою очередь передадим своим дочерям. 

Лучше всего мне запомнился рассказ армянки из Ирана: 
- Моя мать была одной из лучших портних в городе, у нее было много заказчиц, которые шили у нее свадебные и праздничные платья, а у отца была сапожная мастерская. Мама всегда говорила мне, что мне нужно непременно получить профессию, чтобы у меня были собственные деньги, что это очень важно для женщины. Я устроилась работать в банк, а потом мне сделал предложение мой муж. Не то что бы он мне очень нравился, но неудобно было отказать, потому что он хороший человек. Когда родились мои дети, я сначала очень плакала, потому что не хотела бросать работу, да и детей пока не хотела, но потом привыкла и полюбила их. Теперь они выросли, и я снова хочу работать в банке, уже здесь в Голландии. 
- Ну а message для дочери какой? 
- Я бы хотела, чтобы у нее был хороший армянский муж. Потому что профессия и свои деньги у нее и так будут по умолчанию. 
- А почему именно армянский? А если не армянский? Голландский, например. 
- Потому что это моя дочь, я хочу, чтобы у нее все было хорошо. Потому что все мужчины изменяют своим женам. 
- A aрмяне? 
- А армяне - нет. 


Date: 2012-12-07 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ponaexali-tyt.livejournal.com
Бедный психолог, представляю как она страдала от когнитивного диссонанса, вызванного полным непониманием чужих менталитетов. Она же наверняка была готова лишь к беседам в привычном формате и к привычным проблемам. А тут ей раз и в щщщщи с размаху - историями про армянских мужей. Или откровениями, что где-то далеко на краю Ойкумены людей учат на неведомых филологов.

Date: 2012-12-07 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Ну в общем да, она не рассчитывала, и мы не были ее целевой группой с самого начала. Эту школу открыли для голландских женщин, которые забеременели еще в школе и школу поэтому не закончили, а потом их не брали ни на какую работу, кроме неквалифицированного труда, поэтому они не прилагали ни малейших усилий, чтобы слезть с пособия. Ну и из-за того, что они набрали очень мало желающих в группы, то их разбавили иностранками с ВО, чей диплом в НЛ не позволяет найти работу.
Edited Date: 2012-12-07 10:25 pm (UTC)

Date: 2012-12-07 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sciurus-ok.livejournal.com
Ыыы)))
Шикарный месседж)
А главное, таак связан с профессией..

Date: 2012-12-07 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
На нее все такие бочки покатили, а я вопреки обыкновению сидела тихо-тихо. Потому что это была хорошая добрая женщина, и мне не хотелось, чтобы она перестала верить в то, что армяне - нэт.

(no subject)

From: [identity profile] cartesius.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com - Date: 2012-12-08 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sciurus-ok.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sciurus-ok.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-07 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Ну чтобы изменять - надо чтобы еще с кем. )) Что многое говорит также о моральном облике армянских женщин. @---

Date: 2012-12-07 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Так она из Ирана, там же не только армяне. :))))))))))))

(no subject)

From: [identity profile] cartesius.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cartesius.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-07 10:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] journalena.livejournal.com
ахахаха..... не в тему конечно но у меня как-то был армянский друг. Классе в 10 что ли. И так я его семье понравилась, что они начали звонить моим родителям и свататься. Моя мама настолько офигела, что рассказал мне про ето только после того как я уже вышла замуж. Не за того армянина, конечно.
Без меня меня женили просто

Date: 2012-12-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Меня тоже так сватали, причем абсолютно русская мамаша. :))

Date: 2012-12-08 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] shoshana-flor.livejournal.com
Ой, а про комнату я пропустила совершенно...

Date: 2012-12-08 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Да просто упоминала, не развернутый пост.

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2012-12-08 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 03:36 am (UTC)
From: [identity profile] perlovka-blog.livejournal.com
Психолог тут как бы и ни при чем: в любой культуре мать дает дочери какой-то мессаж. но рассказ и 'мораль' офигенные:)

Date: 2012-12-08 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] lagunov.livejournal.com
"Все мужчины изменяют женам! А я не такой, я не такой, я не такой!
Они все такие, они все такие, а я не такой!" :)

Date: 2012-12-08 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
И при этом говорят им, что они, мол, не такие. :))

Date: 2012-12-08 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com
А можно как некоторые мусульманки поступают: найти ему ещё трёх жён, чтобы сил уже ни на что не хватало.

Date: 2012-12-08 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Тогда ему денег ни на что не хватит!

(no subject)

From: [identity profile] loly-girl.livejournal.com - Date: 2012-12-08 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 08:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abu-daud.livejournal.com - Date: 2012-12-08 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 01:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] nelublukepkin.livejournal.com
одна болгарка в китае(!) гордо доказывала мне, что провели серьезное исследование(!!) и выяснили, чтл болгары-мужчины - самые умные и самые красивые в мире(!!!)
:-)
экс- курд? у вас интересная биография:-)
скажите, а правда, что курды-суниты- вне ирана (в иране - курды-шииты) и есть (и много) курдов езидов (сорри, если неправильно написал)?

Date: 2012-12-08 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] assal.livejournal.com
можно я отвечу, да? :)

Сунниты (70% всех курдов) есть и в Иране, и в Турции, и в Сирии, и в Ираке, и в... можно долго перечислять, шииты в меньшинстве в Иране, езиды в Ираке, в Армении... и много где еще.
и совсем тихо - а есть еще курды-али-иллахи, но это почти редкость :)

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] assal.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abu-daud.livejournal.com - Date: 2012-12-08 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 01:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
А мне пакистанка говорила, что наоборот, пакистанцы. Британские ученые доказали. :)

Date: 2012-12-08 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] olialukoe.livejournal.com
родион нахапетов сразу вспомнился

Date: 2012-12-08 01:17 pm (UTC)

Date: 2012-12-08 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] too-joker.livejournal.com
Мда, почему-то стало жалко психологиню...

Date: 2012-12-08 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Она мне написала в характеристике, что у меня несоответствие айкью и коммуникативных навыков. :)) Человек Дождя, короче. :))

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] greenarine.livejournal.com
Неужели она поверит маме???)))
Edited Date: 2012-12-08 08:21 am (UTC)

Date: 2012-12-08 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Самой интересно.

Date: 2012-12-08 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] greenrose18.livejournal.com
Как армянка говорю - врет. Наоборот как раз.

Date: 2012-12-08 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Я тогда тоже офигела, хоть и промолчала, т.к. с армянами общалась достаточно много. Надо сказать, что ко мне они никогда не приставали, потому что одна традиционная культура уважает другую, но со славянками зажигали знатно. Только потом когда стала сталкиваться на работе с голландскими мужиками, поняла, в чем дело.

Голландцы сами про себя говорят, что "голландские мужчины не изменяют, они ходят к блядям". Изменяет - это любовь-морковь-Мопассан-круассан-будуар-оревуар. А "без всяческих чувств романтических, а двигаясь лишь механически" - это не измена, это просто приключение, а жена замечательная, люблю-нимагу, боюсь потерять.

Только понятие "ходить к блядям" постепенно расширилось до просто женщин иного круга/иной национальности, только в отличие от армян для голландцев это латины и азиатки. Мои дозаплаткованные времена в НЛ пришлись на моду на стиль латино с цыганскими юбками, блузками с рукавом-фонариком и цветком в волосах до попы, который на мне, в отличие от голландок, смотрелся, как будто так всегда и было. Женатые голландцы просто проходу не давали. Одна моя русская знакомая встречалась с женатыми мужиками пару раз, та же хрень - я не изменяю, у нас просто секс.

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2012-12-09 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-09 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] susan-72.livejournal.com
наивная женщина....жила бы она на юге России,сразу бы свое мнение поменяла..про неизменяющих армян-мужей:)

Date: 2012-12-08 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
В группе была моя землячка, она аж задохнулась от возмущения.

(no subject)

From: [identity profile] too-joker.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 10:39 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-08 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] suzy.livejournal.com
Сашка мой так выступил как-то в школе классе в 8. У них был урок социального воспитания, где по программе учитель должен был им впаривать, что жену надо искать не красивую, а добрую. Но сначала спросил, какое для них главное качество в будущей жене. Сашка поднял руку и сказал, "Чтоб она была еврейка".

Правда, после лекции о женских добродетелях им раздали опросник, где надо было расставить по приоритетам желаемые качества, и все поставили на первое место "умная". Школа для мальчиков, что происходит на таких уроках для девочек не знаю.

Date: 2012-12-08 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
Тебя учитель не вызвал? Или это еврейская школа?

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2012-12-08 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suzy.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-08 03:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-09 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] dyvo.livejournal.com
гм... ну, если наличие официальной любовницы не считать изменой, то таки да, не изменяют. Мне рассказывал армянский мужчина, что для них иметь любовницу или даже вторую неофициальную жену - как бы символ статуса. Если нет таковой - ты как бы неудачник, не можешь больше одной женщины содержать.
Так что армянские мужчины наверное долго смеялись бы над рассуждениями этой женщины.

Date: 2012-12-09 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] flamenca.livejournal.com
У нее муж очень далекий от статуса, тихий технарь такой. Знаете, которые чинят на родине какие-то электроприборы, а в Европе переучиваются на сисадминов.

(no subject)

From: [identity profile] dyvo.livejournal.com - Date: 2012-12-09 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-09 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dyvo.livejournal.com - Date: 2012-12-09 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saad-zaghloul.livejournal.com - Date: 2012-12-10 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] flamenca.livejournal.com - Date: 2012-12-11 09:40 am (UTC) - Expand

Profile

flamenca: (Default)
flamenca

December 2012

S M T W T F S
      1
23 45 6 78
910 111213 1415
16 171819 202122
2324 25262728 29
3031     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 08:27 am
Powered by Dreamwidth Studios