(no subject)

[flamenca]

К Саиду голландский муж с русской женой приходил на работу ее устраивать.
- Ну что сказать, опыта работы нет, диплома нет, только минимальная зарплата, к сожалению.
Девушка (возмущенно):
- Как это диплома нет? А МГУ?

Comments

[wildest-honey.livejournal.com]

бедная, после мгу полы мыть

[flamenca.livejournal.com]

После чего их только не моют.

[kovarnaja.livejournal.com]

А диплом МГУ за диплом не считается?

[flamenca.livejournal.com]

Мммм, ну чем его наличие поможет лучше убирать?
Под дипломом имелся в виду релевантный, т.е. уборочный диплом.

[samoljot.livejournal.com]

Технический считается. При наличии реальных знаний, знания языка и готовности потратить год на подтверждение.
Медицинский - тратить придется не год, но если есть знания и мозг, подтвердить получится года за три.

А вот гуманитарный - Фламенка правду пишет, так и есть.
Кстати, сейчас уровень доходов у москвича с дипломом МГУ и голландца с дипломом местного ВУЗа примерно одинаковый, а гуманитарию работу найти легче в Москве легче, чем в Амстердаме - в Голландии кризис, и он реально ощутим.

[prostocvasha.livejournal.com]

У вас диплом МГУ не котируется без дополнительных экзаменов, или она надеялась, что ей в клининговой компании за его наличие зарплату подымут?

[flamenca.livejournal.com]

Второе, скорее.

[zij1.livejournal.com]

ха ха... как то саид не понимает...

[flamenca.livejournal.com]

:))

[menunaden.livejournal.com]

она имела ввиду, что МГУшники лучше всех в мире полы моют, потому что в студенческие годы многие делают это в библиотеке имени Ленина, а там они самые длинные в мире. Такой опыт!

[flamenca.livejournal.com]

Ах вооон оно что!

[ponaexali-tyt.livejournal.com]

Неужто у девушки совсем всё плохо в жизни (даже учитывая наличие голландского мужа), что надо в поломойки идти? Пусть лучше язык учит и ищет работу, близкую по профилю, на который училась/работала.

[flamenca.livejournal.com]

Так кто сказал, что не учится? Все равно деньги нужны здесь и сейчас. Вдвоем на modaal inkomen жить очень тухло.

[nightstory.livejournal.com]

Бедная.Мне очень не по себе от таких зарисовок. Достойное образование, а с голландским дятлом вынуждена мыть полы,да еще унижаться.

[tessochka.livejournal.com]

слишком мало вводных, что бы сделать вывод, что она бедная, и что образование у нее (несмотря на то, что это МГУ) - достойное. Может она купила диплом тем или иным способом? :) А вы сразу - дятел... может она не умеет ни черта, кроме как шваброй орудовать.

[marmuz.livejournal.com]

вот не знала, что для уборки тоже дипломы выдают. это ж я скока лет бездипломно по дому хрячу?
жалкая любительница, чо...

[flamenca.livejournal.com]

Так дома ты во-первых во времени не ограничена, во-вторых если у тебя от неправильного положения спина заболит, это твои проблемы, а не работодателя, и в третьих моющие средства из супермаркета не такие токсичные, что с ними предварительно надо учиться обращаться, какие из них кислоты, а какие - щелочи. Плюс профессиональные чистящие машины – это не обычные пылесосы, а такие здоровые бандуры.

[charitena.livejournal.com]

может быть, это купленный диплом.

недавно знакомая девушка, окончившая филфак, зашла на сайт родного мгу и нашла в разделе "выпускники" в своей группе двух незнакомых мужиков)
в соседних группах оказалась та же ситуация - один-два лишних, неведомо откуда взявшихся "выпускников".

[flamenca.livejournal.com]

Да даже если купленный, кому он на этой работе нафиг сдался?

[deka-sanya.livejournal.com]

а что? разве быть уборщицей плохо? по-моему достойная работа. тем более если на первое время. она же не ворует

[flamenca.livejournal.com]

Сама удивилась некоторым комментам. Как будто она на панель вышла.

[neotsiuda.livejournal.com]

а что на уборщиц как то косо смотрят?)) - у нас тут, в Zadkine (образовательная система) уборщица приходила вечерами - в белой блузе со сверкающими манжетами, вся в золоте и с гелевым маникюром (!), выкатывала свой трудовой агрегат и одевала перчатки - и неторопясь, в растяаажечку так - начинала свой трудовой вечер, с плеером в ушах...
это же совсем не то как у отечестве- в университете, скажем - измочаленная жизнью тетя Зина шаркала измочаленной шваброй по измочаленному линолиуму)))
и вот мне тут подсказали - что тот же Макдональдс в Роттердаме - если там всего 2 выходных работать(не много у них делающих в выходные работать) - то 800 евро вроде..
и вот еще подсказали) - тем уборщицам-аутохтонам, которые в Голандии частным образом убирают частные квартиры - платят от 14 и выше евро в час. Еще за хорошими и гоняются и телефончики друг другу передают этих уборщиц)))
это в общем если посчитать - минимал 50 евро за 4часовый подход - неплохо, как вы считаете?
...и это В ЧЕРНУЮ оплата, как я поняла)))...далее скажем, 4 дня в неделю да 4 рабочих недели - те же 800 евро чистыми...
сколько может получить выпускник МГУ в Москве? - комментировать не буду, ибо знаю тех кто ОЧЕНЬ хорошо после МГУ зарабатывает - но это талантливые и везучие люди - и вкалывают они не по-детски)))

[flamenca.livejournal.com]

По-моему так не косо совсем. На моей первой работе в Рабобанке за легкую административную работу мне меньше платили.

[padlochka.livejournal.com]

шоке от каментов
45% не понимают, шотакое эмиграция
другие 45 не понимают, шотакое диплом мгу

[flamenca.livejournal.com]

Вот-вот. :)

[marianna-krim.livejournal.com]

грустно...

[flamenca.livejournal.com]

Се ля ви...

[forisma.livejournal.com]

и на сколько зп повышается после выдачи уборочного диплома?

[flamenca.livejournal.com]

Basiskennis schoonmaak - на евро в час. Там еще других сертификатов можно набрать: leidinggevende, glazenwasser и т.п. Тогда еще дают persoonlijk toeslag.

[zvezda-forever.livejournal.com]

Ой, вспоминаю свое уборщицкое прошлое.. ой, вспоминаааю.. ходила по офису и все компы выключала, электроэнергию им экономила, причем все сервера тоже из розеток три дня ходила и выдергивала.. ггыыы.. пока меня не поймали и не отлупили! они ж эти сервера потом полдня к работе подключали, вся кантора без движений и работы была..

[flamenca.livejournal.com]

Хахахаха! У меня на старой работе то ли Мемет, то ли Мурат решил трапочкой клаву протереть в серверной. :)) И картину под стеклом порушил, а там какое-то исхуйство было дорогое. В бувальном смысле изображены летающие сиськи и письки.

[ostranna.livejournal.com]

Ну всё, теперь Саид должен ей прибавку дать и радоваться, чо уж.

П.С. Я надеюсь, биофак МГУ? Ну, шоб уж как-то совпадало с выбранной... м..... специальностью на работе?

[flamenca.livejournal.com]

Уж не знаю, какой фак. :)

[halibi.livejournal.com]

Так забавно смотреть, как многие россияне за границей мыслят категориями своей страны, притом что в россии весьма нелогичные категории=) это только в СНГ требуют везде корочку, притом все равно по какой специальности - главное чтобы ты мог сказать - вот , у меня высшее=)

[flamenca.livejournal.com]

Высшее - это вчерашний день, теперь два высших. Даже если ты бухгалтер.

[kosachgraf.livejournal.com]

Забавно читать комменты... и мужа-то обсудили ( дятел), и коли из МГУ - то фифа, которой не пристало работать, и бедная-то она бедная, раз вообще работать должна устраивться... А народ у нас что, никогда не работал на первых семенйных порах? А что, все прямо по своей дипломной специальности работают? А со многими ли из присутствующих муж заботливо ходит на трудоустройство? В общем, комменты злобненькие такие :))

[mymorna.livejournal.com]

Ага, я тоже заметила. Народ в ситуацию вникать особо не стал, сразу искать виноватых :)))
А ситуация мне кажется такая:
если знаешь Голландский или по крайней мере очень хорошо знаешь Английский - можно достаточно легко устроится на технические специальности в коммерческих фирмах. Конечно предпочтение отдадут Голландцам, но где их взять то?! У нас на работе специалистов по софту ищут днем с огнем.
Если языка не знаешь(ни Голландского, ни Английского) - подходят в основном те специальности на которых не нужно общатся с другими вообще. То есть - уборщик, шофер на грузовике, в теплицах... Тут элементарно: одновременно учишь язык и работаешь на хреновой работе. Один заработок у них есть, так что работать 40 часов в неделю наверное не обязательно? Вючил язык? Тебя с удовольствием примут например на администрацию, экономиком итд, возможно дизайнером или в маркетинг, словом на большинство работ. Исключения - большие фирмы у которых целая процедура по тому какой должен быть диплом, и профессии где знание Голландского должно быть полным.
Если у тебя специальность по гуманитарным наукам или языкам - туши свет. Работу по специальности найти ОЧЕНь сложно. Причем не только приезжим, но и Голландцам. Мой бывший парень по специализации психолог. Работает кондуктором в поезде. Устраиваются из психологов, социологов, лингвистов - единицы.

Если женщина из этой истории с дипломом может только мыть полы - наверное значит она либо не знает язык, либо не умеет устраиваться на работу, либо работает где-то в такой части Голландии где работы очень мало (то есть не в Рандштадте). ну, это мне так кажется. Я угадала?

[juljala.livejournal.com]

Anyt Said ee vzjal na raboty?

[flamenca.livejournal.com]

Они сказали, поищут еще, может, где платят больше.

[andrew-diletant.livejournal.com]

Да, МГУ уже не торт....

[broks-broks.livejournal.com]

Все почему-то фокусируют внимание и возмущение на дипломе этой дамы, в то время как весь цимес здесь - взять вот такую без диплома и квалификации уборщика, чтоб платить самый минимум. Ну кто, в самом деле, мешал работодателю дать объявление о наборе профессионала?! Ну так ему ж надо и платить!

[flamenca.livejournal.com]

Мимо совершенно комментарий, хоть и про весь цимес. Во-первых работодатель набирает и квалифицированный, и неквалифицированный персонал, , потому что рабочие обязанности бывают разные и оплачиваются клиентом по разному тарифу. Во-вторых работодатель оплачивает соответствующие курсы, если в этом есть необходимость. И в третьих работу можно и нужно искать без всякого объявления, просто рассылая резюме, чтобы имели тебя в виду. Этим потенциальный работник показывает интерес к конкретному работодателю.

[maria-gromakova.livejournal.com]

Почитала комменты. Впечатлилась.

1. Если девушка по каким-то причинам сознательно пришла устраиваться уборщицей - то кому там нужен её диплом МГУ? Куда полезней был бы опыт подобного плана работы, знание техники безопасности при работе с химикатами и проф. уборочными машинами, например.

2. МГУ, как и любой другой ВУЗ, даже очень престижный и пафосный - не гарантирует дальнейшего удачного трудоустройства. Многое ещё зависит от специальности, личных качеств индивида как спеца, его умения уживаться в коллективе и хорошо работать. Плюс - от города и страны. Плюс от знания языков, если речь о другой стране, а не родной.

3. Что такого позорного в работе уборщика? Понятно, что приятнее при знакомстве говорить, что ты директор мира, а статус уборщика в социальном плане везде так себе. Но, тем не менее, в какой-нить старушке-Англии опытные квалифицированные мусорщики двухэтажные дома во вполне приличных районах имеют. И никто их не дискриминирует по классовому признаку. Это если говорить о материальной стороне вопроса. Не знаю, как с этим в Голландии.

4. У меня тоже, типа, пафосный диплом. И работаю по специальности. В чужой стране, я зыка которой толком не знаю. Зарабатываю вполне сносно. НО! При этом отдаю себе отчёт, что если завтра удумаю ехать в Европу, не имея на руках рабочего контракта с конкретным работодателем, а так, на удачу, да ещё без знания языка или с минимальным его уровнем - то хорошо, если меня хотя бы уборщицей возьмут. Подозреваю, там тоже конкуренция немалая. И не факт, что я убираю лучше. Скорее, хуже. Практики-то не было.

5. Именно в уборщицы бы не пошла, здоровье не то - раз, таланта к этому делу нет - два. А вот в официантки, где нагибаться не так много надо (спина больная совсем) или за стойку бара, или ещё куда, где дипломы ВУЗов не нужны и болтать слишком много не требуется - вполне. Жить захочешь - ещё не так раскорячишься (с)...:)

[flamenca.livejournal.com]

Здесь на одну зарплату, а не две, трудно купить себе даже собачью будку, не из-за размера зарплаты, а из-за гарантий, которые банк требует. С другой стороны, если в семье с тремя и более детьми работает только папа (в ресторане, уборщиком, на фабрике, в теплице), а мама дома с детьми, то у них легко может быть двухэтажный дом из субсидированного государством жилья. Родительская спальня, две детские, гостиная и кухня - это либо большая квартира, либо уже дом.